在 Interface 实现闭环

编者注：本文最初作为内容合作的一部分发表于《Metropolis》杂志网站。

自其富有远见的创始人雷·安德森（Ray Anderson）在 20 世纪 90 年代中期向行业发出“做得更好”的挑战以来，Interface 一直致力于减少环境影响、降低碳排放、应对废弃物和气候变化，并助力加速向循环经济的转型。

在本期《Deep Green》节目中，主持人阿维纳什·拉贾戈帕尔（Avinash Rajagopal）邀请了市场可持续发展全球负责人杰伊·拉尼尔（Jay Lanier）和全球市场可持续发展总监米哈伊尔·戴维斯（Mikhail Davis），共同探讨了该公司的发展历程及其在循环经济领域的持续努力。请阅读以下对话节选，或收听完整节目。

阿维·拉贾戈帕尔（AR）： Interface 应对环境影响的历程可以追溯到雷·安德森，他在九十年代初组建了一支“生态梦之队”。您在应对气候变化方面已投入了近三十年时间。能否告诉我们，循环经济是如何成为您工作的重要组成部分的？

米哈伊尔·戴维斯（MD）： 有趣的是，当年我刚大学毕业时，曾担任“环保梦之队”某位成员的助理。那时我留着一头漂亮的马尾辫，得以亲眼见证九十年代末的 Interface，至少从一个局外人的视角，窥见了当时正在推动公司转型的种种构想。Interface 生产的产品是我此前从未真正关注过的，地毯方块。但突然间，一切都成了待解之题。我们提出：“如果把地毯倒过来做呢？能否减少纱线用量，同时呈现出不同的外观？”九十年代末，各种天马行空的想法在公司内部此起彼伏。

那时，公司已经迈过了一个转折点，真正开始理解其创始人，他在1994年曾有过一次个人顿悟，的构想。你会听到许多趣事，讲述在人们真正理解之前，当时大家曾认为他有多么疯狂。到1998年我加入时，公司里已经弥漫着一种质疑一切的兴奋氛围。

但在这一切之中，“循环经济”始终是其中不可或缺的一部分。在1997年 Interface 首份企业可持续发展报告中，这很可能是美国第一份企业可持续发展报告，雷写了一封简短的序言。如今，所有首席执行官都会在可持续发展报告开头撰写一封信，但当时这还并非惯例。

他在信中勾勒了关于循环经济的愿景，包括终止使用石油基材料。他写道，期待着工厂不再有烟囱的那一天，并表示：“如果成功了，我们将余生都用来回收过去的地毯，将旧的石化产品循环利用成新材料，并将阳光转化为能源。”循环经济始终是这一愿景的一部分。

25年后，当我们重新审视这段历程时，我们承认循环经济，即闭环，仍然是一项非常重要的战略，但进展并未如计划般顺利。因此，我们发布了一份名为《面向未来的教训》的报告，试图总结我们在过去25年里全力推进可持续发展和循环经济过程中所汲取的经验教训。

我们学到的一点是，这比我们想象的要困难得多。我们揭开了这一过程的神秘面纱，坦言：“在我们表现最好的年份，回收量仅占销售额的8%。”这与我们的预期相去甚远。而其他方面，比如烟囱排放和终止液体废水排放，则进展非常顺利。我们收获了丰富的经验，但关键在于如何迈向实施的下一阶段。

我们该如何将其付诸实践？因为这一直是我们热爱的理念（尽管1997年时我们尚未将其称为“循环经济”），它对于每个人关于如何实现可持续设计转折点的愿景都至关重要。但我们该如何将循环经济从一个伟大的理念转变为伟大的现实呢？

杰伊·拉尼尔（JL）： 我认为这始终是 Interface 可持续发展愿景的基石之一。我们曾探讨过雷（Ray）顿悟三年后发布的首份可持续发展报告中出现的一些主题，并注意到循环经济与碳排放之间存在着内在联系。

这一认识很大程度上源于我们注意到：幸运的是，处于循环之中意味着你可以几乎在任何你想要的点上加入这个循环。也就是说，无论是产品的投入、使用寿命的延长、当前的使用状态，还是报废阶段，这些往往成为人们思考循环经济及现有解决方案时的真正焦点。但在关注这些的同时，人们有时却忽视了那些能够让我们“此时此地”就带来实质性改变的要素。

AR： 杰伊，从你的客户，建筑师、设计师、各类组织，的角度来看，为什么地板是思考循环经济的一个好切入点？很多人都在思考如何更高效地利用材料。为什么地板应该成为这一战略的一部分？

JL： 原因有很多，阿维。其中一个重要原因是，当你思考室内立方体的六个面时，假设一个房间是一个立方体，而我们生活在其内部，我们实际接触到的唯一“墙面”就是我们行走其上的地板。

它是我们唯一会接触到的部分，也为提升性能提供了最大空间，而耐久性正是其运作机制中的重要组成部分。但作为复合材料，它同时也带来了挑战。因此，综合这些因素来看，在许多情况下，除少数几种商用地板外，这确实是一个棘手的难题，但我认为它同时也为跨职能协作提供了绝佳机遇。

如果你是一名设计师，正在思考：“天啊，我真的很想将可持续、循环的设计理念融入整个设计实践，甚至融入我目前正在专注的这个项目中”，我认为地板是一个非常好的切入点，可以为其他工种树立榜样。这是因为该行业的成熟度，我愿意相信，在过去的30年里，我们曾参与引导行业发展至今日的水平。

我们正致力于在循环经济和可持续性方面建立最紧密的联系，既通过在前期使用如今可指定的再生材料，也通过作为必须长期保持性能的组成部分来实现。以 nora 橡胶地板为例，我今年四十多岁，能亲眼见证今年安装的许多 nora 地板最终寿命结束的可能性恐怕很低。

我认为这正是该品牌卓越性能与高端定位的有力证明。因此，这是一个绝佳的切入点，因为你在前端、中段乃至末端都有接触点。

MD： 从碳足迹的角度来看，这也是一个重要的机遇，因为在翻新工程中，存在一些“重磅项目”。如果是重建大楼，那主要是结构材料；如果是单纯的翻新，地板在整体碳足迹中实际上起着至关重要的作用。

此外，这还涉及循环经济，因为评估地板是否是碳足迹的主要来源，或者实际上碳足迹很低，的主要方法之一，就是看使用了多少再生材料。这往往决定了你的地板是碳足迹很高还是很低。其中含有大量石化产品，许多材料可能产生相当高的碳足迹，除非你从循环经济中获取这些材料。

AR： 显然，如果不同步考虑循环经济，我们就无法在建筑环境中既降低碳排放，又产生积极影响。正如你们两位刚才非常有说服力地论证的那样，地板领域正是我们应重点关注的对象。能否谈谈你们的“ReEntry”计划？请介绍一下这一计划的发展历程，以及目前正在开展哪些工作？

MD： 这很有意思。这一历程从最初试图将技术环节外包，寻找能利用我们回收产品进行再利用的合作伙伴，逐渐演变为意识到我们必须从零开始构建一套系统。因为在循环经济中，总是存在多个相互关联的环节。因此你必须弄清楚：我们可以如何利用这些材料？我们要确保，如果真的回收回来了，能如何利用？能否从中创造经济价值？

正因如此，我认为循环经济包含两个相互关联且至关重要的部分。首先是“循环”部分：我们能否让产品循环利用？其次是“经济”部分：我们是否愿意让产品循环利用？这两个相互关联的挑战，正是我在 Interface 任职期间一直致力于解决的。在过去的15年里，我见证了大约四代专注于寻找最高效材料再利用方式的技术，例如，我们回收的地毯拼块。

当然，这是一个区域性的挑战。我们在全球各地的运营机构都必须努力探索最佳方案。你们正在应对的一个难题是：产品本身并非为回收而设计。人们对此常感困惑，但从理论上讲，如果预期要将各种塑料拆解并分别回收，这正是我们的传统模式，你绝不会将如此多种类的塑料如此紧密地结合在一起。

我们实际所做的是设计了一套能够容纳并利用混合材料的系统。这些层原本就应该保持在一起。如果它们分离了，那就是地毯制造中的缺陷，称为“分层”，这是我们极力避免的。产品在地板上能持久耐用吗？这一点绝不能妥协。

目前，我们的系统会将整块地毯瓷砖粉碎成粉末。对于某些昂贵的塑料（如尼龙）而言，这可能并非最优利用方式，但确实能将产品转化为一种形态，使我们能够可靠地将其重新投入到当前生产的大多数产品中。

当然，另一关键在于必须建立完善的物流体系来实际回收这些材料。必须建立一个人们真正能使用的回收系统。因为我们曾尝试过“无论什么都收、无论什么都付钱”的做法，结果收到了一些看起来像犯罪现场的垃圾。因此，我们必须找到恰当的平衡点：既要回收材料，又要确保回收的仅是我们真正能利用的材料，否则经济效益会迅速崩溃。

如果你回收了无法处理的材料，还得花钱请别人浪费能源去焚烧，那就不算是一种商业模式。这既不经济，也不可能长期持续下去。

AR： Interface 循环经济故事中另一个令人兴奋的部分是生物基材料。我记得在芝加哥的一场贸易展上，那正是 Interface 首次将生物基塑料引入产品的那一年。是什么促使你们走上这条道路的？除了生产耐用产品并确保有办法回收它们并将其转化为新形态之外，为什么生物基材料对循环经济来说是一个重要的解决方案？

MD： 2017年，我们推出了原型机，也就是你们当时看到的那款。在此之前的一年，我们在 NeoCon 展会上发布了我们的新使命。我们之前的使命是“不造成任何伤害”，但这还不够。

我们必须摸索出一种经营模式，让公司能够为扭转全球变暖做出贡献。于是，我们派遣研发团队出发，并告诉他们：“你们必须证明，制造商完全有能力生产出有助于扭转全球变暖的产品。”

为了制作那个首个原型，他们进行了大量测试，尝试了各种生物基材料，这些材料是由大自然从大气中吸收碳并将其转化为其他物质而形成的，并最终摸索出如何制作出类似地毯砖的产品。

该原型产品的碳足迹为每平方米负2公斤。他们完成了既定目标：产品在地面上的表现良好。但制作那六七块原型地毯砖的成本非常高，因此要实现商业化，我们还有大量工作要做。

当时有许多很棒的材料，贝壳，以及类似人造丝的材料。其中一些要么不经济，要么不够耐用，因此我们不得不深入研究材料和碳捕获领域，进而筛选出能够以经济方式转化为高性能地板产品的材料。

当然，生物基材料之所以重要，在于它们能让你实现“零排放”之外的突破。生物基材料让你能在产品中储存碳，而再生材料虽然环境影响始终较低，甚至可能接近零，但并不一定能让你制造出能主动储存碳的产品。

我还想指出，生物基材料利用了自然界本身已有的碳循环经济这一事实。在前端，我们已经存在这样一个循环：碳进入大气层，有时来自自然，有时来自人类，然后被循环利用，转化为树叶、草或贝壳。我们正在利用自然界已经提供的这种前端循环经济，接下来只需弄清楚如何让它在后端发挥作用。

JL： 米哈伊尔，我认为你总结得非常到位。我们目前用于管理地毯瓷砖背衬的体系，正体现了这两个平台的成长：一个是采用生物基背衬的，即我们的 CQuest Bio™ 系列；另一个则是极少数采用消费后再生材料的产品之一，如今已成为我们的标准背衬。

这是我们在过去18个月里做出的重大变革；正如米哈伊尔之前所描述的，我们正朝着这样一个方向发展：无论客户是否需要，从现场回收的材料都会被转化为我们的新型背衬。

从本质上讲，这形成了一个碳足迹更低的系统：一方面，我们能够利用其中相当大一部分来服务大量客户；另一方面，我们仍能借此机会继续提高已回收地砖中消费后再生材料的含量。

此外，辅以生物基系统，使我们能够在某些领域朝着碳负排放的目标迈进。

在实现这一愿景方面仍有提升空间。但如果能通过回收和循环利用将这两个产品循环中的任一环的碳足迹降至极低，并借助生物基系统满足其余实现负碳排放的需求，就能在两者之间找到良好的平衡，而不是过度依赖其中一个系统，因为单靠它无法达到两者协同作用所能达到的效果。

MD： 需要指出的是，目前我们已获得该标准背衬中1%闭环材料的认证。与此同时，加利福尼亚州有法律规定，到2028年，该州销售的所有地毯必须含有5%的消费后地毯材料。因此，我们只需将比例从1%提升至5%即可。我不清楚其他企业会如何应对，但我们已经走上了这条轨道。

为了实现加利福尼亚州的目标，我们需要做的工作其实只是循序渐进的一小步。有趣的是，这项立法要求恰好与我们原本的发展方向不谋而合。作为行业领导者，这正是你希望达到的状态，你不会因立法变化而措手不及，因为你早已在努力做正确的事。

JL： 而有趣的是，混合比例完全可以远高于5%。这很大程度上取决于能否确保回收足够的材料，这是一种合作关系。我们需要行业合作伙伴的协助，尤其是本播客的听众。《METROPOLIS》的读者无疑也处于能够推动这一进程的有利位置。